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est ce que j'ai compris ? 
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Inscrit le: 08 Mar 2010 08:32
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Message est ce que j'ai compris ?
bonjour
j'ai réalisé un chenillard avec un ne555 et un 4017, ça fonctionne , je souhaiterais ( le treme n'est peut être pas le bon ) augmenter la puissance en sortie du 4017 donc je pense me diriger vers un transistor, j'en ai vue plein , si mes calculs sont exact je doit avoir à peu près 8volts en sortie du 4017 ?, si j'ai bien compris il faut baisser la tensionà la base du transistor , après celà depend du transistor, si il st indiqué 0,7 ce doit être des volts, donc la resistance que je doit mettre sur la base du transistor R=u/I soit 8/0,7=11,43 ohms, est ce que j'ai bien compris ? pour connaitre la valeur disosn d'amplifiation j'aai cherche la désignation beta ou Hfe mais elle n'est pas ouvent indiquée a t elle un autre nom cette valeur.
Vous voyez j'essais de faire par moi même mais des je coince alors un petit peu d'aide serait la bienvenue. merci


08 Mar 2010 08:48
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Inscrit le: 25 Aoû 2007 06:24
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Message Re: est ce que j'ai compris ?
Bonsoir

Tu as presque compris. Un point important est de savoir si le transistor travaille en commutation ou en amplification linéaire. Dans ton cas c'est en commutation. Donc si le courant voulu est 0.1 A alors il faut assurer que le transistor est saturé. Pour ce faire, tu prends le beta de ton transistor est tu le divises par 10. (ex 300/10 = 30) Tu en déduis que le courant de base pour 0.1A est donc de 0.1/30 soit 3 ma La tension entre base et émetteur est à 0.7 V donc Rb = (8-0.7)/3 en Ko soit 2.2 Ko env.


A+


08 Mar 2010 19:06
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Message Re: est ce que j'ai compris ?
merci j'avais presque compris, le soucis est de trouver la valeur beta sur ceux que je regarde dans les datas n'est jamais indique , je vais faire d'autre recherche,
merci


09 Mar 2010 05:59
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Message Re: est ce que j'ai compris ?
Bonsoir

Si tu as une référence de transistor, n'hésite pas à nous la donner

A+


09 Mar 2010 20:25
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Message Re: est ce que j'ai compris ?
en sortie du ne555 et du 4017 je souhaite après le transistor obtenir quelque chose comme environ 100v et 4, 5, 6A dans cette fourchette là, j'en ai vue des transistor le irf 510 ou le irf 520 mais je ne trouve pas le béta ,ni le Hfe, alors le BD243c donne 30 en gain , le tip 112 donne 1000 dnc je vais essayer de faire les calculs. Vous avez du le comprendre je ne veut pas vous embéter à faire les calculs, mais je souhaite les faires moi et essayer de comprendre ce que je fait pour le fun mais de l'aide et des explications alors là j'écoute.
Merci A+


10 Mar 2010 07:37
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Message Re: est ce que j'ai compris ?
Bonsoir

Les transistors que tu références sont des mosfet (transistor à effet de champ) Contrairement au transistor bipolaire, ils se commandent en tension et non en courant; c'est pourquoi tu as du mal à trouver un beta. Ces transistors sont souvent utilisés en commutation. Il n'y a pas de courant de base mais une tension entre gate et source (VGS) qui permet soit de bloquer le transistor soit de le saturer. Il faut que le signal appliqué à la gate soit inférieur à 2 volts (irf510) pour bloquer le transistor et à la tension max (ex 20v) pour saturer le transistor

A+


10 Mar 2010 21:50
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Inscrit le: 08 Mar 2010 08:32
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Message Re: est ce que j'ai compris ?
ah une explication qui vaut son pesant d'or, je vais checher autre chose
merci


11 Mar 2010 05:46
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Message Re: est ce que j'ai compris ?
Bonsoir

Pourquoi tu ne veux pas utiliser les mosfets? Pour ce que tu veux faire c'est plutôt bien adapté. Apès, pour les transistors bipolaires, il faut viser des darlington pour ton application. Personnellement, j'utiliserai un mosfet

A+


11 Mar 2010 18:53
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Message Re: est ce que j'ai compris ?
oui j'y ai pensé, je suis allé voir , j'en ai selectionné quelques un j'essai de faire les calcul et je vous livre le résultat de mes cogitations
merci


12 Mar 2010 05:56
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Message Re: est ce que j'ai compris ?
me revoilà j'ai vue plusieurs transistor, il y en a un qui me plait bien, le tip 122 100v 5 A, maintenant voyons voir les calculs

beta Vce=3V,Ic0.5A =1000 Vce=3v, Ic=3A = 1000 Vbe on Vce=3v,Ic=3A

vce sat Ic=3A, Ic=12mA Ic =5A, Ib=20 mA
donc
beta 1000/10=100 20mA=0.02A 0.02/100=0.5

sortie du 4017 environ 8 volts

donc rb = (8-3)/0,5 = 10 Ko ? eest ce que je mérite un bon point ou le bonnet d'ane ? par contre le temps de réaction je n'ai pas trouvé ce doit être de l'ordre de quelques millème de secondes non?
A bientot


12 Mar 2010 11:04
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Message Re: est ce que j'ai compris ?
Bonjour

Comme j'ai du mal à relire ton message, je vais essayer de refaire le calcul:

1) Hfe typ (beta) est 2500 pour IC = 4 A. En prenant 1/10 cela donne 250 et est confirmé par la figure 10. A noter que la datsheet garantie un HFEmin de 1000 pour IC =3A. Il ne faut pas considérer ce min car HFE est fonction de IC et que tu désires Ic=5A; ce qui se voit bien sur la courbe fig 8 de la datasheet

2) IC = 5A si c'est bien ton besoin? donc Ib = 5/250soit 20ma
Si Vout = 8v donc RB = 8-(2,5)/20ma = 270 ohms nota: 2*1 (= 2.*0.7 + 2*RbeIb) vient du darlignton donc deux diodes correspondant aux deux jonctions base-émetteur. La datasheet donne 2.5V max pour VBEon.

A noter qu'il faut que ta sortie (4017?) soit capable de sortie au moins 20 ms sans s'écrouler. Si ce n'est pas le cas, il faut mettre un transistor type 2n2222 en suiveur avant d'attaquer ton darlington (transistor driver)

A+

datasheet freescale: http://www.alldatasheet.com/view.jsp?Se ... =TIP%20122


13 Mar 2010 08:13
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Message Re: est ce que j'ai compris ?
merci , je vais relire , et voir ou sont mes erreurs, je te tiens au courant
A+


14 Mar 2010 08:01
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Message Re: est ce que j'ai compris ?
Bonjour

Si c'est pour une application pratique, il faut éviter que les tensions du montages soient égales aux tensions max. Il faut toujours garder une marge. Je dis cela pour la tension VCEmax de 100 volts

A+


14 Mar 2010 09:02
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Message Re: est ce que j'ai compris ?
garder une marge j'y avais pensé, ne pas le faire fonctionner trop à fond, et si à la place de2n2222 je mettais un condensateur , je sais pas encore calculer , mais peut être plus simple ?
merci


16 Mar 2010 06:15
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Contributeur averti

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Message Re: est ce que j'ai compris ?
Bonsoir

Le condensateur ne résoudra pas le problème de courant pour piloté le transistor darlington Tu as un schéma de ton application?

merci


16 Mar 2010 20:27
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